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Briefmarken - wie alt?

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Kerrick
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Posted Fri Aug 6, 2010 7:08AM

Hm, da hier anscheinend nur auf neue treads geantwortet wird, die Frage also noch mal


Wie ich gelesen hab, kommt es bei Briefmarken drauf an, dass sie gestempelt sein müssen. Dürfte es also selbst eine aktuelle Marke sein? Also "klar erkennbar", aber gestempelt?


Oder gehört da ein gewisses Alter dazu oder nicht mehr aktuell oder sowas um bei Inspektoren durchgewunken zu werden?
cobalt
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Posted Fri Aug 6, 2010 8:07AM
Ja, es kann auch eine aktuelle sein solange sie gestempelt sind. was weiterhin nicht geht wäre eine briefmarke mit firmenlogo oder firmenstempel. wir haben z.b. in meiner firma briefmarken mit einer frankiermaschine selbst gestempelt da war dann aber auch das firmenlogo bei.

(Edited on 2010-08-06 08:09:11 by cobalt)
Kerrick
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Posted Fri Aug 6, 2010 8:18AM

aha, danke


gehen eigentlich ungültig gemachte Marken auch? Also im Inet tauchte sowas auf ... weiß gar nicht mehr wo... wo Marken mit nem "Trauerstreifen" in der Ecke entwertet werden.

(Edited on 2010-08-06 08:20:27 by Kerrick)
cobalt
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Posted Fri Aug 6, 2010 8:38AM
von marken würde ich immer die finger lassen. ich habe zwar noch keine briefmarke mit coa cola logo gesehen aber alles was eine marke zeigt ist für dich als fotograf riskant.
Kerrick
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Posted Fri Aug 6, 2010 8:43AM

wie kommst du auf Coca Cola??


Ach so.. MARKEN


ich rede von BRIEFmarken....


 


BRIEFMARKEN mit Trauerstreifen an der Ecke. So werden die ja gewöhnlich ungültig gemacht. Ach ja, jetzt weiß ich wo ich das gesehen habe, in Katalogen wo Briefmarken abgebildet werden.


 
cobalt
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Posted Fri Aug 6, 2010 8:59AM
Ich dachte es gibt vielleicht Briefmarken auf denen Logos abgebildet sind "100 jahre coca cola" oder so etwas....
Kerrick
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Posted Fri Aug 6, 2010 9:06AM

nee ^^ das wär wohl echt Selbstmord


Nein, unverfängliche Motive eher. Natur, Tiere... Bauwerke. Selbst bei Personen wär ich wohl vorsichtig. Obwohl viele Briefmarken damit bei Istock auftauchen. Scheint die einzig legale Variante zu sein, Personen abzubilden und verkauft zu kriegen


Politiker, Schauspieler etc...


Wenn der Käufer dann die Briefmarke drum herum wegretuschiert, scheint das ja auch zu gehen


 


Hast meine Frage aber nicht beantwortet - was ist mit dem Trauerstreifen??? der "künstliche entwerteten" Briefmarke??
cobalt
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Posted Fri Aug 6, 2010 11:51AM
Es muß immer ein offizieller, legaler Entwertungsstempel sein. Um ehrlich zu sein kenne ich diese künstlichen Trauerstreifen nicht. Aber wenn es kein Postversandstempel ist würde ich davon ausgehen daß Du es so nicht verwenden kannst.
Kerrick
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Posted Fri Aug 6, 2010 1:28PM

aaah, ok. verstehe. Danke. Alles Original also...


irgendwann verstehe ich diese ganze copyright sache noch
cobalt
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Posted Fri Aug 6, 2010 1:36PM
Dann komme ich gerne auf dich zurück...ich bin schon ein paar Jahre hier und verstehe es immer noch nicht

Es ändert sich auch laufend, man muß einfach flexibel bleiben und sich nicht zu sehr an einzelnen Bildern aufhängen.
Kerrick
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Posted Sat Aug 14, 2010 12:25PM

so, hab mich mal kundig gemacht.


Also mit den Briefmarken das ist doch nicht sooo pauschal einfach. Es ist abhängig vom Land wie das gehandhabt wird mit der Veröffentlichung, also dem puplic domain.


Es gibt Länder, die erlauben es generell


Es gibt Länder die erlauben es generell nicht


Es gibt Länder die erlauben es nach soundsoviel Jahren nach der Erstveröffentlichung.


Hoffe, die Inspektoren sind entsprechend geschult, denn es ziehen genug gelangweilte Anwälte durchs Netz


 
ollo
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Posted Sat Aug 14, 2010 1:19PM
Posted By Kerrick:

Hoffe, die Inspektoren sind entsprechend geschult, denn es ziehen genug gelangweilte Anwälte durchs Netz wink


Wenn es um technische Fragen bei den Bildern geht, halte ich "unsere" Inspektoren für sehr geschult - bei Copyright-Fragen habe ich persönlich aber eher den gegenteiligen Eindruck. Deshalb bei solchen Spezialfragen besser selbst recherchieren.
Kerrick
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Posted Sat Aug 14, 2010 1:24PM
/
/hm stimmt, deshalb hab ich lieber recherchiert.


So ganz koscher war mir die Sache nicht. Es sind auch spanische Briefmarken bei Istock unterwegs, und Spanien erlaubt kein public domain.


Nene... lieber selber gucken wink bei meinen Briefmarken bin ich mir sicher, dass sie erlaubt sind.


Ich hab mal ne Zeitlang gesammelt, insofern weiß ich, dass es eine ziemliche Afferei ist. Sind ja Dokumente, die man im Grunde nicht mal verändern darf. ist also irgendwie ne Grauzone.

(Edited on 2010-08-14 13:26:38 by Kerrick)
cobalt
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Posted Sun Aug 15, 2010 4:25AM
die isnpektoren oder istock übernehmen keinerlei haftung. du versicherst als fotograf immer beim hochladen das du alle rechte daran hälst und das bild frei von ansprüchen dritter ist.

die richtlinie nur gestempelte briefmarken zu nehmen hat sicher einen rechtlichen hintergrund trotzdem wird man bilder mit offensichtlicher markenverletzung (gestempelte cocacola briefmarke) nicht nhemen.

trotzdem garantiert istock nie die rechtliche unversehrtheit. das macht immer nur der fotograf...

die rechtsabteilung von istock reagiert aber auf aktuelle vorfälle und deaktiviert dan bilder. z.b. gab es wohl vermehrt klagen im bereich autos oder elektrischer gitarren also wurden alle diese bilder deaktiviert.

es gibt gründe warum die meisten fotografen am liebsten eigene shootings organisieren wo sie von a-z darauf achten können das das copyright geklärt ist.
Kerrick
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Posted Sun Aug 15, 2010 4:32AM

ja, das ist mir schon klar. deshalb hab ich  lieber selber noch mal recherchiert.


Was mich aber interessieren würde (obwohl es sicher niemand beantworten kann) ist, was das copyright recht ganz allgemein dazu sagt, wenn jemand einen TEIL einer Briefmarke verwendet.


Sprich - die Briefmarke ist erlaubt als Foto zu verkaufen (wenn public domain), wenn aber der Kunde einen Teil davon rausschneidet (zB. den Kopf einer Persönlichkeit) und die verwendet, dann ist nicht erkennbar, dass es eine Briefmarke war.


Es gibt bei Istock auch Briefmarken, wo nur außen der Zackenrand ist, aber Wert, Land etc entfernt. Halte ich für sehr bedenklich denn es ist die Veränderung eines Dokumentes.


Sind aber nur Gedanken in mir Ich denke gern um die Ecke. Wird wohl nur ein Anwalt beantworten können, und selbst das nicht auf Anhieb...
MichaelJay
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Posted Sun Aug 15, 2010 5:03AM
Posted By Kerrick:
Was mich aber interessieren würde (obwohl es sicher niemand beantworten kann) ist, was das copyright recht ganz allgemein dazu sagt, wenn jemand einen TEIL einer Briefmarke verwendet.

Sprich - die Briefmarke ist erlaubt als Foto zu verkaufen (wenn public domain), wenn aber der Kunde einen Teil davon rausschneidet (zB. den Kopf einer Persönlichkeit) und die verwendet, dann ist nicht erkennbar, dass es eine Briefmarke war.

Es gibt bei Istock auch Briefmarken, wo nur außen der Zackenrand ist, aber Wert, Land etc entfernt. Halte ich für sehr bedenklich denn es ist die Veränderung eines Dokumentes.


Wie du selbst schon festgestellt hast, die Regeln sind von Land zu Land und auch von Zeit zu Zeit verschieden. Wenn ich es richtig verstanden habe, waren früher in Deutschland alle Briefmarken im öffentlichen Besitz. Das heisst, du durftest die Briefmarke als Ganzes abbilden. Du durftest aber nicht nur einen Ausschnitt abbilden, der nicht mehr als Briefmarke erkennbar ist, weil du sonst das Urheberrecht des Gestalters der Briefmarke verletzt hast.


Mit der Privatisierung der Post ist aber auch die Briefmarke kein staatliches Dokument mehr. Schliesslich sind ja auch keine anderen Briefdienste verpflichtet, Briefe mit einer Post-Briefmarke zu transportieren. Es ist also nicht so wie ein Geldschein.


Dann wiederum gibt es Länder, in denen es problematisch ist, eine lebende Person abzubilden. Scheinbar gibt es in England Bedenken gegen Geldscheine und Briefmarken, auf denen die Queen abgebildet ist. Dagegen wurde in Deutschland (am Fall Willy Brandt) mal festgestellt, dass zumindest für verstorbene Personen des öffentlichen Lebens keine Verpflichtung besteht, die Erben für eine Veröffentlichung zu fragen.


Das Ganze ist also höchst kompliziert. Und um ehrlich zu sein, tatsächlich existierende Briefmarken sind scheinbar auch nicht der Verkaufsschlager bei iStock. Daher habe ich bisher darauf verzichtet, meine Briefmarken hochzuladen. Ich werde zwar irgendwann mal ein paar ablichten und hochladen, aber vermutlich nur wirklich ganz alte.


 
cobalt
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Posted Sun Aug 15, 2010 5:15AM
Das mit den Downloads ist glaube ich ein gutes Arguemnt.

Wenn man nicht die wirklich Leidenschaft dafür hat oder vielleicht ein spezialisiertes Reiseportfolio mit Landesbriefmarken dazu anbieten möchte kommt man wahrscheinlich mit vielen anderen Fotos weiter.
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